בענין אח"פ האם יש כלים או לאו ? לרב ארמוני שליט"א בבקשה .

בענין אח"פ האם יש כלים או לאו ? לרב ארמוני שליט"א בבקשה .

הודעהעל ידי אלדו ב 10:06 ,7 יולי 2010, ד'

בס"ד

שלום לרב משה ארמוני שליט"א

בספר עץ חיים ,היכל אדם קדמון, שער אח"פ , פרק ג' . מופיע ...
"... לכן מסוד ראייה זו , נעשה ל כלים , שהוא הגוף , י כלים להבל האזן הנקרא נשמה , וי' כלים להבל החוטם הנקרא רוח , וי' כלים להבל הפה הנקרא נפש . "

האם דברים אלו הם דברי רבי חיים ויטאל זצק"ל ? או שמא הם דברי הרב גדליה הלוי זצק"ל שהובאו בפרק ג' ? כי נראה למתבונן שדברי הרב גדליה הלוי זצק"ל מופיע לאחר מכן באותו הפרק במסגרת נפרדת .
אם כך ואלו הם דברי רבי חיים ויטאל זצק"ל משתמע מהבנת הכתוב כי יש כלים לאורות אח"פ .
אם יש באפשרות הרב ארמוני שליט"א לענות בבקשה ולברר לנו סוגיה זו .
אלדו
מתלמד
מתלמד
 
הודעות: 26
הצטרף: 23:21 ,18 יולי 2009, ש'

Re: בענין אח"פ האם יש כלים או לאו ? לרב ארמוני שליט"א בבקשה .

הודעהעל ידי nivb ב 13:24 ,24 אוגוסט 2010, ג'

גם באוצרות חיים מופיע כך -
""ולע"ד ששמעתי ממורי זלה"ה, כי כבר היו בחינת כלים בעולם העקודים..." (שער העקודים , פרק ה')

והטיב הרמח"ל להוכיח הענין ולהסבירו בקל"ח פתחי חכמה פ.לה . (היינו שיש כלים באח"פ)

ולדעתי, אם אתה באמת רוצה להבין משהו מכל דברי האר"י ולא לחשוב שאלו איזשהם מערכות פיזיקאיות בעולמות עליונים, אזי תקרא את הקל"ח כולו. (וח"ו מלאמר שהרש"ש ו/או שאר מקובלים אחרים הבינו שלא כהוגן, אלא כשהם כמלאכים ואנו כחמורים דברים שהיו ברורים להם לא נרשמו ואנחנו ייתכן שדלגנו על זאת. ואולי ישנם הבנות שונות של ממש ועדיין מומלץ לקרוא בקל"ח) וכמו שכבר אמר הרב ארמוני באחד מהשיעורים: "לנו אין בעיה לקבל מכל חכם ומקובל [או- ומסור] אמיתי".
nivb
מתבונן
מתבונן
 
הודעות: 74
הצטרף: 10:30 ,30 יולי 2010, ו'

Re: בענין אח"פ האם יש כלים או לאו ? לרב ארמוני שליט"א בבקשה .

הודעהעל ידי יוסף ב 8:05 ,26 אוגוסט 2010, ה'

חושבני שאפשר להסביר את העניין עפ"י כללי הערכים המבוארים בנה"ש (דף ד ע"ב ואילך).

2 בחינות שונות של אור הם כאור וככלי אחת כלפי השנייה. ואין הכוונה לכלים ממש כמו בעולמות אבי"ע.
סמל אישי של המשתמש
יוסף
מבין דבר מתוך דבר
מבין דבר מתוך דבר
 
הודעות: 146
הצטרף: 2:00 ,1 ינואר 1970, ה'

Re: בענין אח"פ האם יש כלים או לאו ? לרב ארמוני שליט"א בבקשה .

הודעהעל ידי nivb ב 9:47 ,26 אוגוסט 2010, ה'

אז תענה על זה-
הרח"ו רושם שבכל מקום שיש אותיות יש כלים.
אם כן מה אלו אותם האותיות שנגלו באח"פ?

ושאלה יותר קשה - תסביר מהו כלי ומהו אור.
nivb
מתבונן
מתבונן
 
הודעות: 74
הצטרף: 10:30 ,30 יולי 2010, ו'

Re: בענין אח"פ האם יש כלים או לאו ? לרב ארמוני שליט"א בבקשה .

הודעהעל ידי יוסף ב 10:48 ,26 אוגוסט 2010, ה'

אולי הכוונה על אותם ההי"ן ואלפי"ן שבנויים ביודין וווין כמ"ש בע"ח שער ה' פרק ב'

להסביר מהו כלי ומהו אור??

צריך בשביל זה ללמוד את תחילת ספר אוצרות חיים- שם הרב בונה את זה לאט לאט
סמל אישי של המשתמש
יוסף
מבין דבר מתוך דבר
מבין דבר מתוך דבר
 
הודעות: 146
הצטרף: 2:00 ,1 ינואר 1970, ה'

Re: בענין אח"פ האם יש כלים או לאו ? לרב ארמוני שליט"א בבקשה .

הודעהעל ידי nivb ב 19:46 ,26 אוגוסט 2010, ה'

נכון, ואלו הכלים. ואפילו מה שאנו קוראים שם אור (ה-הבל) הוא לא רק אור, הוא כלי שנתערב עם אור בגוף א"ק - וזה למה כאשר הוא מתגלה נראים בו האותיות. בהתחלה בבחינה מועטת מתוקף זכיכותו ואח"כ יותר ויותר.

תסביר בשביל עצמך מהו כלי, פה.
nivb
מתבונן
מתבונן
 
הודעות: 74
הצטרף: 10:30 ,30 יולי 2010, ו'

Re: בענין אח"פ האם יש כלים או לאו ? לרב ארמוני שליט"א בבקשה .

הודעהעל ידי הרב משה ארמוני ב 17:27 ,29 אוגוסט 2010, א'

כדי להבין את תורת האריז"ל צריך להבין את תורת הערכים. הרבה פעמים האריז"ל מזהיר שאי אפשא לדבר על המושג כלים במקומות הגבוהים, אך המקומות הגבוהים גם מתנהגים בצורת אור וכלי. פשוט הוא שאם לא היה כלים לא"ק האור שלו היה מתפזר בתוהו, ועצם העובדה שאורות אח"פ נתחמים בשיבולת, בחזה ובטבור גם היא מוכיחה שיש בחינת כלי שאחרת למה שהאור ישאר במקומות אלו.
אלא שתלויה נקודת היחס, כיון שההנהגה של העולם שלנו היא מעולם האצילות כשמסתכלים מיחס זה הרי כל מה שלמעלה מזה הוא אור, אבל אם מדברים מיחס של האין סוף אל הבריאה אפילו א"ק הוא בחינת כלי, ודי לחכימא ברמיזא.
סמל אישי של המשתמש
הרב משה ארמוני
הרב משה ארמוני שליט"א
הרב משה ארמוני שליט"א
 
הודעות: 1495
הצטרף: 2:00 ,1 ינואר 1970, ה'

Re: בענין אח"פ האם יש כלים או לאו ? לרב ארמוני שליט"א בבקשה .

הודעהעל ידי nivb ב 21:12 ,29 אוגוסט 2010, א'

כן, זה מה שרשמתי כבוד הרב -
בהתחלה בבחינה מועטת מתוקף זכיכותו ואח"כ יותר ויותר.

והיינו הנ"ל על הכלי.
וכבר העיר הבא"ח לר' סלמן שהכל תלוי ביחס.

אגב - בענין הגישה של כבודו שגם למלאכים יש בחירה, אך ביחס נמוך אלינו -
אז האם יש לך ראיות כאשר אין התקרבות (כלשהי) בין אדם למלאך ?
nivb
מתבונן
מתבונן
 
הודעות: 74
הצטרף: 10:30 ,30 יולי 2010, ו'

Re: בענין אח"פ האם יש כלים או לאו ? לרב ארמוני שליט"א בבקשה .

הודעהעל ידי אלדו ב 11:58 ,2 ספטמבר 2010, ה'

בס"ד

תודה רבה לרב משה ארמוני שליט"א על התשובה , בגלל שחברים יקרים רצו לענות השאלה העיקרית נשכחה .

אם יכול הרב להתייחס ספציפית לאותו הפרק שאני מפנה את השאלה .


בספר עץ חיים ,היכל אדם קדמון, שער אח"פ , פרק ג' . מופיע ...
"... לכן מסוד ראייה זו , נעשה ל כלים , שהוא הגוף , י כלים להבל האזן הנקרא נשמה , וי' כלים להבל החוטם הנקרא רוח , וי' כלים להבל הפה הנקרא נפש . "

האם דברים אלו הם דברי רבי חיים ויטאל זצק"ל ? או שמא הם דברי הרב גדליה הלוי זצק"ל שהובאו בפרק ג' ? כי נראה למתבונן שדברי הרב גדליה הלוי זצק"ל מופיע לאחר מכן באותו הפרק במסגרת נפרדת .

או שמא נפל טעות דפוס ודברי הרב גדליה הלוי הוכנסו לתוך דברי רבי חיים ויטאל ?

אודה לכל חבר יקר אם יאפשר לרב להשיב מפני שיש המעונינים בלי לפגוע באף צדיק לקבל תשובה מוסמכת רק מהרב ארמוני שליט"א אני מבקש סליחה מכל מי שמחפש באמת לעזור ולענות .
אלדו
מתלמד
מתלמד
 
הודעות: 26
הצטרף: 23:21 ,18 יולי 2009, ש'


חזור אל קבלה :: קבלת האר"י

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: MSN [Bot] ואורח אחד

cron